Mässing

[patrikekman]

Hej!

Nu fick jag helt plötsligt tid för Mj igen.
Tänkte ta tag i en mässingsmodell av banvaktarstugan som jag tidigare försökte bygga av styren.
Köpte en mässings modell av Hosäter som är samma som Farfars stuga i Floby.

http://hem.bredband.net/bengtgunnarlind ... er213.html

Men.

Den innehåller ju en del delar och hur bockar man mässingen så det blir skarpa kanter? Husknutarna tenderar att bli runda. Det vill man ju inte.

Tips och råd?

Patrik i Vårgårda

[Svante Andersson]

Du ska ha en "Hold and Fold"

http://www.modellingtools.co.uk/hold--f ... s-90-c.asp

Köpte min från Rimbo Grande men jag vet inte öm de säljer sådana numera.

SA

[Bo-Arne]

Oavsett vilka hjälpmedel man köper är det lättaste att öka vikmarkeringen så det går lättare att vika!
Den etsade vikmarkeringen går som alla andra etsningar ner till halva plåt-tjockleken, inte till det djup som behövs för att få en fin vikning. Ritsa, fila, dra med en brytbladskniv så att det syns på andra sidan av plåten och det går genast lättare att vika och få det fint.

[patrikekman]

Det var min tanke också men det kändes tryggt att fråga först.
Skall prova lite försiktigt i morgon.

Tack!

Oavsett vilka hjälpmedel man köper är det lättaste att öka vikmarkeringen så det går lättare att vika!
Den etsade vikmarkeringen går som alla andra etsningar ner till halva plåt-tjockleken, inte till det djup som behövs för att få en fin vikning. Ritsa, fila, dra med en brytbladskniv så att det syns på andra sidan av plåten och det går genast lättare att vika och få det fint.

[patrikekman]

Jupp! Kniven gjorde susen!

Märkte när jag tog fram andra halvan att där var hörnen perforerade. Där var det bara att bocka...

Fråga! Läste nånstans att man kunde på lämpliga ställen använda CA lim istället för att löda. Någon särskild sort?

Patrik

[ford1929]

Jupp! Kniven gjorde susen!

Märkte när jag tog fram andra halvan att där var hörnen perforerade. Där var det bara att bocka...

Fråga! Läste nånstans att man kunde på lämpliga ställen använda CA lim istället för att löda. Någon särskild sort?

Patrik

finns ju lite o välja på....har själv någon gång använt tunnflytande,,,...sätt ihop delarna och låt "kapilärverkan"göra jobbet

[Bo-Arne]

Jupp! Kniven gjorde susen!

Märkte när jag tog fram andra halvan att där var hörnen perforerade. Där var det bara att bocka...

Fråga! Läste nånstans att man kunde på lämpliga ställen använda CA lim istället för att löda. Någon särskild sort?

Patrik

CA lim används när det ska Limas på små plastdelar på bygget. Är det mässing som ska komma ihop är lödning det bästa och enklaste. Ren metall, lödvatten och lite tenn-färdigt! Nästa del.

[patrikekman]

Nu blev det lite lödat också.

Hade två sorters lödvatten vet ej om det var nån skillnad på dem eller att det var att jag ökade värmen lite som gjorde att det funkade helt plötsligt.

Fick ihop huskroppen. Nästa steg är få dit hörnfodret eller vad det kan heta.

[Bo-Arne]

Nu har du kommit igång med att lödda, lödvatten och en liten fin smälta med tenn som ger en säker lödning mellan delarna. Snabbt och enkelt! Lite mer lödvatten och man kan snygga till lödningen eller rätta till delar som har hamnat lite fel.

[patrikekman]

Det blev lite som att pensla på tennet.
Huset känns som en bra startmodell.
En vagn väntar i hyllan sen.

[patrikekman]

En fråga.

Har tvättat min modell efter lödningen och fått missfärgning av olika de slag.
Hur blir man av med den och jo hur skall man tvätta dem när man lödat?

[Lihkströmsverken]

Sätten är många vilket du förhoppningsvis kommer att få läsa av flera av svaren här i tråden.

För egen del försöker jag göra det enkelt. Till att börja med försöker jag alltid avsluta ett lödmoment med att skölja av modellen i ljummet vatten + diskmedel och borsta av modellen med en tandborste. Har jag mycket beläggning kan jag komplettera med skurpulver eller VIM (motsvarande). Efter att modellen fått torka (över natten?) bearbetar jag modellen manuellt med nålfil, slippapper, saxspetsen, glasfiberpenna. skalpell - ja små "verktyg" för att få bort överskottstenn och säkerställa att jag inte fyllt igen t.ex. gliporna i brädväggar.
Genom att kontinuerligt "städa" modellen underlättar jag inför målning och samtidigt ser jag bättre vad jag missat och kan åtgärda detta i tid.

/Ola

[patrikekman]

Ungefär som jag gjort nu!

Skall sätta dit några saker till sen putsa upp den.

Skall man bara gnugga med glasfiberborsten. Till vad använder man den?
Lödkladd, överblivet. Skall man smeta ut det?

Kul är det i alla fall.
Förutom att fräsande lödvatten som stänker i ögna. Har glasögon på mig nu.

[HLS]

Några tips från verkstaden, gällande lödning:

Ifall man planerar bygga mycket i mässing kan det vara en god ide att samla på sig hjälpmedel, några stycken uppräknade nedan.

Gravyrsticklar finns i konstnärshandeln och här:
https://www.sargenta.se/shop/fattning-a ... ardat-stal
Ett alternativ kan vara att slipa fram lämpliga verktyg utav avdankade skruvmejslar

Glasfiberborsten kan man använda för tennborttagning: tennet är relativt sett mycket mjukare än mässingen så glasfiberborsten biter bra utan att orsaka svåra skador på mässingsytan.

För att avlägsna större mängder felplacerat lod kan avlödningsfläta vara ett bra hjälpmedel.
https://www.elfa.se/sv/verktyg-och-loed ... _PL_160102
Kostar ca 35 kronor rullen. Jag brukar ha ett par olika bredder liggande.
3.7, 2.8 mm är bra dimensioner. Den tunnaste modellen, 0.8mm är bäst till att ta bort tenn när man löder ytmonterade elektronikkomponenter. Bästa fabrikatet i min mening är Soder-Wick.

Lödmask kan vara användbart ifall man har ytor som skall skyddas från spridning av lod. Eventuellt kombineras tuben med en doseringsnål.
https://www.elfa.se/sv/avdragbar-loedni ... simi=99.75
https://www.elfa.se/search?q=doseringsn%C3%A5l

Ultraljudstvätt i 50° varmvatten spetsat med några matskedar citronsyra tar bort alla föroreningar och betar ytan före målning.
Kjell & Co har en bra tvätt, som jag kan rekommendera:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... 0-w-p40500

Tvättmedel som inte löddrar är ett måste i ultraljudstvätten:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... 1-l-p18360

[patrikekman]

Tack för det!
Väldigt väderfull info för oss som vill över tröskeln.

Tittade på min lödfläta jag har men avvisade den eftersom den var väldigt bred.

Blir att handla lite till.

[patrikekman]

Tack igen för all hjälp jag fått i denna tråd.

För att vara första så känns det okej så här långt!

Men vad skall man ha för att hålla ihop delarna när man skall löda. Räcker man andas så är de väck! Tog tejp men det är opraktiskt ibland. Snabblim vid något tillfälle.

Sen, hur mycket skall man putsa på dem innan man skall måla?



Just det, skulle tagit ut vindskivorna innan jag skar ut taket.... Nu blir det nya skivor.....

[PeO]

Sen, hur mycket skall man putsa på dem innan man skall måla?..

Det beror på vilken grundfärg man har. Tvätta rent och fettfritt först.
Bäst: Tvåkomponent washprimer, etsar sig in i metallen, biter kemiskt. Nackdel: aggressiv mot allt annat (en själv) också. Lukten räcker som varningstext.
normalt: grundfärg för metall. räcker i de flesta fall
Nödfall: Acrylfärg, biter inte på spegelblank yta, kräver grov yta.

[patrikekman]

Då funderar jag på om Vallejos Surface Poliurethane Primer kommer att funka! Den skall enligt datablad funka på mässing.

[Beeblebrox]

Då funderar jag på om Vallejos Surface Poliurethane Primer kommer att funka! Den skall enligt datablad funka på mässing.

Jag har provat den Primern och är inte superimponerad. Det som är bra är att den är lättarbetad. Däremot upplever jag den som väldigt tjock efter målning och den verkar inte sitta så bra. Det jag kör med nu som funkar hyffsat är Tamyia Primer på sprayburk.

[patrikekman]

Det blir en etsprimer på de större ytorna sen Tamyia på mindre. Brukar decanea dem så jag sprutar med airbrush .

[kasoe]

Kastar in lite erfarenheter i 11e timmen...

Om man kladdat så brukar jag dra ut tennet genom att lägga på flussmedel (Lödvatten) och sen smeta ut lodet med lödpennan. Då blir det ett tunnt lager som är lättare att "gnaga" bort med glasfiberborsten än om det ligger i en klump.

När det gäller "fluss", vad har du för sort? Jag läste tidigt om att man skulle ha något som hette "Effekto", köpte det i en järnhandel och det var en ruggig soppa. Missfärgningar var bara förnamnet... Men jag fick ihop en vagn i alla fall... Efter det så fick jag nos på "Lödvatten" med fosforsyra, provade det och det är kalasbra! Minimala missfärgningar men hjälper lodet att flyta ut väldigt bra. Tror det flesta pratar om fosforsyra idag så det är inget nytt...

Primer, i Smalspårigt har det testats olika primers, den som jag vill minnas gick segrande var Games Workshops "Chaos Black" (tror liknande grundfärg finns i både vitt och grått med andra spännande namn...). Den bet bra både på plast och metall, lösningsmedelsbaserat...

Håller på med ett lok i 16 mm skala och där måste jag göra om målningen då den färgen jag tog inte tålde något alls... Så där ska jag nog gå på etsande primer, trodde den var förbjuden men när jag läste denna tråden så låter det bara som jag måste leta bättre...

Hälsar,
Anders Ö

[HLS]

Hagmans etch primer på 400ml spray finns hos Mekonomen

[kasoe]

HLS, tack för tips! Beställt...

/Anders

[perjan]

Jag har gjort en test med att lägga på olika grundfärger (primers) på en bit av samma nysilverplåt som jag använder i modellerna från ett etsark. Började försiktigt med fin stålull och sedan tvätt med aceton.

Jag sprutade akrylbaserad primer från Vallejo och Tamiya samt Biltemas grå primer för Metall.
Efter ett dygns torktid test med Tamiya masktape mycket lätt applicerad kunde jag i samtliga fall dra
bort denna primer som ett skinn och få plåtrent.
Så det som sägs i här om metall och akrylprimer att de inte hör ihop stämmer definitivt.

Jag testade parallellt med en Humbrol Enamel färg och la på den direkt på nysilverplåten
och efter ett dygns torktid test med Tamiya masktape. Färgen sitter säkert på plåten.

Vad gör man? Helst vill jag köra airbrusch med akryl...... men rätt primer?

Jag får tacka för tipset med Mekonomens "Hagman Etchprimer" .... ett telefonsamtal ... ingen lagervara
men gick att hämta i den lokala butiken efter några timmar.
Jag har redan hunnit testa på ett par nysilverplåtar..... ser ut att fungera perfekt med god vidhäftning.

/Per-Åke

[patrikekman]

Mekster.se säljer dem och skickar.. De flesta verkar inte skicka dem med posten. Mekonomen tex.

Skall själv prova i veckan.

[P Ekstrand]

Hej !

Jag får tacka för tipset med Mekonomens "Hagman Etchprimer" .... ett telefonsamtal ... ingen lagervara
men gick att hämta i den lokala butiken efter några timmar.
Jag har redan hunnit testa på ett par nysilverplåtar..... ser ut att fungera perfekt med god vidhäftning.
/Per-Åke

Hur är "finkorningheten" ?

Jag bygger liksom du i N-skala och många färger är alldeles för grovkorniga så att detaljer smetas
ut för mycket när man sprutar/målar.

MVH
Pär

[kasoe]

Samma erfarenhet med Mekonomen, beställde på nätet för "avhämtning i butik" kl 13:45 igår och kunde hämta i den lokala butiken kl 07:40 idag...

Tar nog ett tag innan jag sprayar, bör kunna stå utomhus har jag förstått... Kan inte uttala mig om finkonrnigheten... men jag tror det är klar överkurs för N-skala att köra med Etch-primer. Jag ska ha min till ånglok för utomhusbruk...

/Anders Ö

[perjan]

Hej !

Jag får tacka för tipset med Mekonomens "Hagman Etchprimer" .... ett telefonsamtal ... ingen lagervara
men gick att hämta i den lokala butiken efter några timmar.
Jag har redan hunnit testa på ett par nysilverplåtar..... ser ut att fungera perfekt med god vidhäftning.
/Per-Åke

Hur är "finkorningheten" ?

Jag bygger liksom du i N-skala och många färger är alldeles för grovkorniga så att detaljer smetas
ut för mycket när man sprutar/målar.

MVH
Pär

Skall man säga något negativt om "Hagman Etchprimer" så är det just det du påpekar.
När man äntligen hittat något som biter bra på nysilver får det bli en kompromiss.

Jag hade önskat en finkornigare sprayning men håller man avståndet och går snabbt över
och väntar en stund tills näst svep blir det OK. Mycket färg far ut. Det täcker ju bra å andra sidan.
Lätt att det börjar rinna om man går på för hårt. Jag testade först på en lös plåtbit.

/Per-Åke

[perjan]

Samma erfarenhet med Mekonomen, beställde på nätet för "avhämtning i butik" kl 13:45 igår och kunde hämta i den lokala butiken kl 07:40 idag...

Tar nog ett tag innan jag sprayar, bör kunna stå utomhus har jag förstått... Kan inte uttala mig om finkonrnigheten... men jag tror det är klar överkurs för N-skala att köra med Etch-primer. Jag ska ha min till ånglok för utomhusbruk...

/Anders Ö

""överkurs för N-skala att köra med Etch-primer."" ???

Om man har problem med att få en primer att fästa på nysilver
har väl skalan ingen betydelse?
/Per-Åke

[perjan]

Samma erfarenhet med Mekonomen, beställde på nätet för "avhämtning i butik" kl 13:45 igår och kunde hämta i den lokala butiken kl 07:40 idag...

Tar nog ett tag innan jag sprayar, bör kunna stå utomhus har jag förstått... Kan inte uttala mig om finkonrnigheten... men jag tror det är klar överkurs för N-skala att köra med Etch-primer. Jag ska ha min till ånglok för utomhusbruk...

/Anders Ö

""överkurs för N-skala att köra med Etch-primer."" ???

Om man har problem med att få en primer att fästa på nysilver
har väl skalan ingen betydelse .....inte ens om det berör modelltåg.?
/Per-Åke

[HLS]

Färgen är tämligen utspädd så när man sprayar direkt ur burken blir det fort ”vått”.
Kornstorleken på pigmentet verkar inte vara ett problem, såvitt jag upplevt det.
Prova att spraya upp några cc i en burk och lägg på det med airbrush så blir det inte lika rinnigt.

[perjan]

Färgen är tämligen utspädd så när man sprayar direkt ur burken blir det fort ”vått”.
Kornstorleken på pigmentet verkar inte vara ett problem, såvitt jag upplevt det.
Prova att spraya upp några cc i en burk och lägg på det med airbrush så blir det inte lika rinnigt.

Jag tänkte faktiskt göra så men blev tveksam om det skulle fungera.
Blir det OK i airbruschkoppen så är det ju en bra ide.
Har du testat?

[HLS]

Ja
Jag använder en gammal single action Badger med glasburk till primer

[HLS]

Skaka mycket spreja ned i glasburken o måla med det samma..

[perjan]

Skaka mycket spreja ned i glasburken o måla med det samma..

Tackar.

[kasoe]

Om man har problem med att få en primer att fästa på nysilver
har väl skalan ingen betydelse .....inte ens om det berör modelltåg.?

Det finns nog primer som fäster på nysilver utan att man behöver ha en tillsats av syra i den... Tänkte lite på hälsan...

Men visst, jag ger dig en poäng och det är, som alltid, helt upp till den som sprayar sin modell...

/Anders Ö

[PeO]

Ett litet sidospår på Mötesspåret, ett tips från England naturligtvis.
Den verksamma delen i wash primer är fosforsyra. Vitmetallbyggsatser kan man fosfatera, genom att bada modellen i lödvatten för vitmetall, (halva styrkan mot för mässing,) en liten stund. Beläggningen ger gott fäste för vanlig grundfärg.
Wash primer används inom billackering just som "wash", ett tunt skikt på rena metallytor, för att grundfärgen ska bita ordentligt. På modeller har jag dock sprutat lacken direkt på wash primern, de blir aldrig utsatta för samma hantering som en bil.

[patrikekman]

Fler intressanta tips dyker upp här.

En förfrågan: Jag behöver en avbitare för etsplåtar. Finns en del men inga som har dem hemma. Någon som vet?

[Anders_S]

Fler intressanta tips dyker upp här.

En förfrågan: Jag behöver en avbitare för etsplåtar. Finns en del men inga som har dem hemma. Någon som vet?

Habo Hobby säger att de har denna hemma i lager.
Kan det vara något?
http://www.habohobby.se/sv/produkter/ve ... itare.html

[PeO]

Xuron brukar betyda god kvalitet, inte alltid helt billig.

[patrikekman]

Jag tittar på dem. Har de den hemma brukar leverans inte vara några problem. Annars kan man aldrig veta.

[Beeblebrox]

Fler intressanta tips dyker upp här.

En förfrågan: Jag behöver en avbitare för etsplåtar. Finns en del men inga som har dem hemma. Någon som vet?

Habo Hobby säger att de har denna hemma i lager.
Kan det vara något?
http://www.habohobby.se/sv/produkter/ve ... itare.html

Jag har den tången och den är mycket bra. Likaså har dom en flacktång i samma storlek och även den mycket bra.

[kasoe]

Hmm, jag ska väl egentligen inte tipsa om något annat nu när Habo Hobby har kommit ut utan min inblandning...

Men min favorit när det gäller att klippa etsplåtar är en rak nagelsax... Tycker den ger mer kontroll än en tång... Jag har en gammal, de verkar ändra utseende och vad som är "apoteket" idag har jag inte koll på... Men den är liten, smidig och spetsig som gör att man kommer åt bra...

FInns även en böjd version som jag köpte när jag tillfälligt hade slarvat bort den andra... Den funkar också men det blir ett inte helt rakt snitt så man får trimma lit eom det är långa "nabbar"...

Till tångens försvar så får jag medge att jag inte har testat någon etsplåtstång, men det beror mest på att jag inte haft något behov...

Hälsar,
Anders Ö

[runhällen]

När det gäller verktyg brukar man börja sin karriär med att köpa massor. Med åren upptäcker man att man klarar sig med ett väldigt litet antal - kanske 10 - och så håller man sig till dessa.

Ett verktyg som på senare år lyckats kvala in i min lilla samling är faktiskt den visade Xuron-saxen. Hög kvalitet, smala käftar och känns bra. Rekommenderas.

Några andra verktyg som alltid är med mig:
- Weller lödstation (ett par varianter)
- Lindström plattång och sidavbitare
- Bra pincetter
- Minicraft borrmaskin

/Mats B